[Thông báo] Ban vĩnh viễn thành viên JOEY


(nguyen hai) #43

Đúng là không cùng độ tuổi khó nói chuyện, mình đoán một người ở tuổi JOEY dù có unban, cũng không quay trở lại với môi trường giống như một công ty việt nam, khen nhau, vỗ về nhau là chính.
Và đã xóa nick thì tất nhiên phải “dọn hết đồ” (hành động nhất quán).
Mình cũng tôn trọng quyết định của Đạt vì đứng giữa, tôn trọng quyết định của cấp dưới, giải quyết hướng nào cũng khó.
P/S : ai cảm thấy “không cảm tình” mình thì cứ gắn Flag, mình đứng ở môi trường công ty công bằng, chuyên nghiệp chứ không phải ở gia đình mà vỗ về, thương nhau mà sống.


#44

Thành viên tên Joey này, ngược lại, mình nghĩ là người có đóng góp lớn cho forum ấy chứ. Bài biết chất lượng, comment/feedback có lý lẽ, bằng tiếng Anh. Bạn nào đọc thấy tức thì buộc phải luyện Eng để đối đáp.

Mà thường thì cần ban cứ ban thôi, để phải tạo riêng cái topic nhằm thông báo kiểu được ăn cả ngã về không thế này thì bạn Mod bi cảm xúc dẫn dắt rồi.


(Nguyễn Phạm Anh Quân) #45

Mình nghĩ đơn giản: “Tại sao 1 người suốt ngày miệt thị người Việt là chauvinist, nihilism lại có thể tiếp tục những lời lẽ đó mà ko bị gì?” Mình ko phải là mod để có thể quyết định ban Joe nên chỉ suy nghĩ thôi! Vì thế mình ủng hộ @drgnz đã có quyết định đó!
Leader phải là người có khả năng ra quyết định dứt khoát, cho dù quyết định đó có đúng hay ko, và sẽ xem xét sau! Tạo poll thực chất chỉ kéo dài thời gian mà có khi còn lấn át luôn quyết định ban đầu! Vì thế những quyết định có mức độ quan trọng rất lớn thì nên làm luôn rồi giải thích sau!


(anon45952904) #46

Ý kiến cá nhân.
Qua việc ban như thế t nghĩ bạn có ít thời gian làm việc, va trạm môi trường.

Diễn đàn cũng thể hiện nhiều cảm tính, like dạo, like kiểu người quen, like ủng hộ…Tất nhiên, hàng chất lượng vẫn có nhiều likes.

Người biết thì trả lời newbies kiểu ta đây, thể hiện, không dẫn dắt newbies quay về chỗ cần thiết. Bởi newbies hầu hết ko biết mình đứng ở đoạn nào.

Joe thể hiện thái độ hơi cay nghiệt với ai anh ta nhận thấy dấu hiệu ỉ lại. Nhưng ai a ta hướng dẫn thì bản chất và cố đưa vào những triết lý để dễ hiểu.

Về việc Chauvinist, nihilism. Xấu, tốt, hay, dở luôn xuất hiện đồng thời ở bất cứ đâu, mỗi cá nhân. Ai bị chĩa lưỡi dao vào thì học cách ứng phó hoặc làm cho ngta ko chĩa vào nữa…Sao phải im chịu hoặc kêu ca thời điểm khác, chỗ khác!

Đang định nói với Joe rằng nhiệt tình là cần thiết nhưng angers ở giữa cái chợ thì sẽ bị reflect vào thân, dù có ý tốt bằng mấy. Nhưng @drgnz khoá mọi nẻo.


(kid1412) #47

Mình không biết ông này giỏi đến mức nào, đóng góp trước đây bao nhiêu. nhưng có lời lẽ xúc phạm vi phạm nội quy của diễn đàn thì cứ ban thẳng. Khỏi cần biết người nước ngoài hay không. Người nước ngoài làm việc tại Việt Nam nên biết văn hoá, nhập gia tuỳ tục mà. Một thành viên nào đấy người Việt vi phạm như thế này thì các bạn ban thẳng luôn. Đây là sự phân biệt?. Còn về việc một số bạn được người ta giúp còn ỉ nại. Nên ông này có thái độ tiêu cực mình chỉ thấy cách làm việc kiểu trẻ con của ông ấy.
Ý kiến riêng. :smiley:


(Đẵng Nguyễn Quốc) #48

Cuối cùng, Nick này cũng bị dính phốt à. Hồi đó thấy ông này cũng thuộc dạng “Người có đầu óc”. Riết thấy nản. Hồi đó có tranh luận với ông này xong mình biết ông này không như mình nghĩ, đoán chắc trụ không lâu. Ai ngờ… Đời biết đâu chữ ngờ.

Ngành lập trình đối với sinh viên thời cấp 2, cấp 3, thậm chí là sinh viên luôn cũng còn mơ hồ không biết đâu là con đường lập trình ở việt nam như thế nào. Vị thế của sinh viên hiện nay đang ở vị trí là người viết code. Và sinh viên học ở trường không thể hình dung được là sau này mình ra ngoài đi làm mình code như vậy sao ? Và học những môn đó có ý nghĩa gì ?
Phải đi làm ít nhất 2 năm trong nghề với điều kiện gặp được sếp có “tâm” thì mới nhìn ra được mình làm nghề này là làm cái gì, làm như thế nào, sản phẩm làm ra cho ai?

Hơn nữa, Nếu các anh/chị giỏi không riêng gì JOEY, cảm thấy bài viết đang dạng “ngồi chờ sung rụng” thì hãy làm ơn bỏ qua (Mình nhớ là anh Đạt đã có cho việc gắn cờ để loại bỏ những bài đó, tại sao các anh/chị không sử dụng nó để loại bỏ đi những bài viết đó?). Nếu các anh/chị làm việc trong ngành chắc cũng hiểu được 5,7 ý em nói.

Chúng ta ở vị thế là người đi trước, còn các em là người đi sau, thật sự không nên so đo với các em về khoảng những câu hỏi. Nếu thấy các em hỏi “GÀ MỜ” THÌ CÁC ANH CHỊ có thể chỉnh lại là các em hỏi vậy là không đúng, các em cần trình bày rõ hơn. TÚM LẠI LÀ HƯỚNG DẪN( TỨC LÀ DẠY NHAU HỌC, CÙNG NHAU ĐI LÊN)

EM THẤY PAGE MANG TÊN LÀ DẠY NHAU HỌC. NHƯNG KHÁ NHIỀU COMMENT MANG KHÔNG PHẢI “DẠY NHAU HỌC” MÀ GIỐNG LÀ NƠI CHÊ BAI HOẶC CHỈ TRÍCH CHO THỎA “MIỆNG”. THẬT SỰ KHÔNG TỐT, KHÔNG TỐT TÍ NÀO.


(Nguyen Ca) #49

Vậu cậu nên đọc hết những bài Joe viết. Chất lượng chắc không ai hơn đâu.

Poll thì giờ không cần thiết nữa. Đã ban rồi thì poll làm gì đâu.
Đa số nhưng người bị Joe la là chưa đi làm, có một số người cảm ơn Joe vì điều này, một số người ghét Joe vì điều này, nó cũng bình thường, không thể bằng lòng tất cả được.
Có điều Joe cũng hay đề cập đến chính trị( đây là lý do duy nhất anh nghĩ là xem xét có ban hay ko ban, do rule diễn đàn là không bàn chính trị).

Cái này gọi là thao túng ngươi khác theo ý đồ của mình, dĩ hòa vi quý, thương lượng với các qui tắc xã hội, nhưng liệu điều đó có đúng không?


(Inter Virgins) #50

Sự việc này là minh chứng cho văn hoá "đấu tố:, google “đấu tố là gì” nếu chưa biết.
Thời gian dài tiếp xúc với người ngoài nước thì mình thấy những gì Joe đã thể hiện cũng là chuyện bình thường, không phải ngẫu nhiên mà người VN bị kỳ thị ở nước ngoài, chính thái độ/cách sống của người VN khiến những dân tộc khác họ kì thị chúng ta, cũng vì quá nhiều người có biểu hiện xấu nên bị đánh đồng cũng là điều dễ hiểu. Được nghe những lời nhẹ nhàng, đường mật nhiều quá nên khi gặp sự thật thực tế sẽ thấy shock. 1 con sâu thôi cũng đủ làm rầu nồi canh, nhưng trên thực tế có hàng ngàn/triệu con sâu thì rầu cả quốc gia cũng phải. Cái chúng ta cần làm là thay đổi nhận thức, mở mang đầu óc ra để hội nhập với thế giới chứ không phải đóng cửa lại và tự xoa cho nhau với cái gì gọi là “thuần phong mỹ tục/bản sắc riêng/mặt mũi thể diện…” gì gì đó.

Có cãi nhau/tranh luận thì mới được coi là có dân chủ, như vậy thì mới tiến lên phát triển được. Nhưng nếu một tổ chức/đám đông nói rằng người ABC không xứng đáng đứng trong hội vì vi phạm luật riêng của hội thì chắc có lẽ mình @alway5dotcom cũng sẽ sớm muộn tiếp bước @JOEY :smile:


(Trần Hoàn) #51

Ủa, thế vi phạm luật riêng của hội mà vẫn xứng đáng đứng trong hội thì luật của hội để in ra chùi mông à?


#52

Từ qua đến giờ theo dõi là chính, chưa phát biểu mặc dù mình cũng trao đổi khá nhiều với Joe ở DNH cũng như qua email.

Mạn phép tóm tắt lại như sau: Sự kiện này có ích nhất với tất cả những người bị Joe mỉa mai một hoặc nhiều lần, năm dồn tháng góp tích tụ và tăng tiến trong bản thân một ấn tượng xấu về người khác và thay vì thay đổi quan điểm của nhau thì quay ra đánh giá Joe khi có cơ hội. Joe đã chứng minh cho tôi thấy những thằng đó đầu óc quá nhỏ bé và dễ bị thay đổi, chùn bước bằng mấy dòng chữ người ta cố tình viết vào. Hạng đó vẫn có thể giỏi, nhưng người khôn sẽ không làm việc với những kẻ chỉ biết vin vào thứ ngoài thân để buộc người khác ứng xử cho mình thay vì dùng thực lực để đối đáp, phân tích vấn đề.

Và cái logic phải ứng xử văn minh văn vẻ gì tôi cho rằng toàn là bọn đạo đức giả. Con người sẽ cần dùng mọi cách để tạo ra thay đổi, sếp ngu quá thì vẫn phải chửi. Chửi làm sao cho ông ta hiểu ra mà không điên lên thì thành người có công. Vậy làm sao để học chửi mà không chửi nhiều? Hay là muốn làm người đổ lỗi cho bản thân là người tốt đẹp mà đôi lúc vẫn gặp những điều không như ý muốn?

Tôi cũng bị dân mạng nước ngoài xỉa xói nhiều, nhưng tôi vẫn nói chuyện lại bằng chuyên môn và khiến cho nó đưa ra giải pháp mà tôi đang tìm kiếm. Rồi nó vẫn giúp tôi như thường và trao đổi ngang hàng như bạn bè. Biết đâu ngoài đời chúng nó tiến sĩ nọ này kia nhưng cố tình trẻ trâu một tí để tìm người xứng đáng mà truyền thụ kiến thức bản thân đã dày công tích góp cho người khác. Bọn ngu thì chỉ biết mân mê những thứ trước mắt, tưởng rằng phẩm giá của mình lớn.

Nếu sếp mày đuổi việc mày, chửi mày ngu thì có khả năng những thằng sếp khác cũng thấy mày như thế, cái thằng chửi mày là đã có ích hơn thằng không nói gì rồi bởi vì nó cho mày biết. Mày có suy nghĩ như vậy để rồi đạt được một cơ hội ở lại và chứng minh bản thân hay là quay đi chửi thầm?

Tôi thấy Joe không ngu đến mức đi bực bội với người khác, mệt thân chả được tích sự gì. Ông ta muốn tìm thứ ông ta muốn thấy mà thôi. Thiếu quái gì trò giải trí ngoài việc lạch cạch gõ phím? Lại còn cái lý lẽ không giúp thì đừng nói cũng đáng quăng sọt rác nốt, vì bọn mày chỉ đang lợi dụng người khác mà thôi. Mày thấy thỏa mãn khi có kẻ giúp mày xong việc một cách dễ dàng thì cũng là lúc mày nên hiểu rằng mày cũng rất vô dụng trong việc mày làm.

Có thằng nào muốn chỉ trích tao vì lời lẽ vô văn hóa không? Mời bọn mày.

P/s: Joe hoàn toàn đúng khi gọi mấy ông cầm đầu DNH là bonsai boss. Tôi thấy hội này chỉ biết đứng làm cảnh vì một nỗi sợ sẽ có ít người vào forums hơn. Vâng, nhiều người hơn là được rồi còn nó sẽ đi về đâu thì cứ từ từ rồi tính nhỉ? Tôi thỉnh thoảng vẫn vào đây vì đặt niềm tin rằng có thể có thằng cha coder nào kha khá để phát triển cùng. Nhưng nếu số đông đã quyết định chúng ta sẽ là một đống thông thường nhai lại những thứ đã đầy ra đấy cho từng lớp sinh viên này đến sinh viên khác thì tôi dần cũng chán. Tốn thời gian chém gió tự tưởng mà cứ nghĩ rồi sẽ đi đâu xa cùng nhau à anh em?

Hồi đầu cũng có ông mod nào nhắn tin rủ mình qua DNH, vốn đã biết trước nó sẽ như này rồi, nhưng vẫn thử tin thêm một lần. Giờ thì hết niềm tin rồi. Đã xóa hết post từng đăng và cũng sẽ out DNH từ đây.


(Nguyen Ca) #55

Anh nói cái gì không đúng em -.-


(Inter Virgins) #56

Thời gian luôn thay đổi và luật lệ cũng không phải là thứ bất di bất dịch, mà luật phải thường xuyên được xem xét & thay đổi để phù hợp với cộng đồng, xã hội. Nếu sống ở các nước tự do thì bạn sẽ biết luật họ luôn thay đổi, cả thể chế chính trị cũng vậy, vì họ biết rằng muốn phát triển thì phải có thay đổi.
Một số luật hiện hành chưa chắc nó đã hợp lý hoàn toàn. Ví dụ ở VN, vâng, trộm vào nhà cầm dao định giết, chủ nhà tự vệ nhưng vẫn mang tội giết người. Trong khi một cán bộ huyện nhậu say chạy xe tông chết người chỉ cần bỏ tiền ra vài trăm triệu nhờ người nhận tội thay thế là xong chuyện.
Sự việc Dan, cũng rất đông các thế hệ thanh niên yêu nước vào chửi trước chỉ vì thấy người ta chửi nên mình chửi theo với tâm lý “đông chắc là đúng” mà không chịu nhìn vào cái sai của mình.


(Nam ) #57

Vì có quá nhiều người hỏi với những câu hỏi quá mức “newbie” nên có thể một người có nhiều kinh nghiệm và ở trong một môi trường làm việc chuyên nghiệp như ở Hoa Kỳ sẽ khó chịu là điều đương nhiên. Việc người ta làm như vậy cũng chỉ muốn một số người hiểu ra vấn đề và tìm cách tự giải quyết những vấn đề đơn giản thôi. Rất nhiều bài viết và những lời góp ý của JOEY rất hay và rất ý nghĩa với nhiều người và hơn 1 năm qua người ta chịu đựng đọc “tiếng Việt” trên diễn đàn trong khi người ta tiếng mẹ đẻ là tiếng Anh. Ban vĩnh viễn có hơi quá không?


(Nguyen Ca) #59

Không phải nói nhẹ nói khéo, mọi thứ phải điềm đạm, dùng ngôn từ mạnh chỉ gây ấn tượng nhất thời thôi.
Tất nhiên có nhưng thứ khiến mình nóng máu, nhưng trong trường hợp này thì không.
Cái hình a đưa hàm lượng tri thức rất cao đấy. Em nên search sẽ biết -.-. Anh lười viết dài thôi.


(Nam ) #61

CÓ NÊN BAN JOEY KHÔNG?[poll type=multiple min=1 max=2 public=false]

  • Không
    [/poll]

(null) #64

Mình tránh vào topic này, vì trước đây mình có mâu thuẩn với Joey về lý do chính trị. Nhưng khả năng tự nhục, tự hèn hóa của bạn và một số người trong đây mình thấy không chịu nổi. Vào diễn đàn VN mà nói TA mới là chuyện người Việt phải chịu đựng đấy. Giờ lấy lý do lập trình nhiều tài liệu TA đi, vậy nếu có người vào nói tiếng Trung hoặc tiếng Nga thì lấy lý do gì?
Có một số người vào bênh vực cho Joey nhưng đa phần lảng tránh việc ông này hay đá chính trị, khinh bỉ người Việt. Mình dùng ở đây là “khinh bỉ” vì Joey sau khi miệt thị xong một newbie “hỏi ngu” là bắt đầu vơ đũa cả nắm, xoáy sang người Việt. Vậy mà vẫn có người vào bênh vực kiểu chửi đổng đó, bất ngờ sao, toàn bộ lại là người Việt.
Lần đầu mình có mâu thuẫn với Joey là vẫn đế này, sau đó Joey dỗi dọa bỏ đi, nhưng hôm sau lại vào khơi lên. Rồi đúng là có bỏ đi một thời gian thật. Khi quay lại một thời gian, Joey lại tiếp tục tìm cách đá xoáy như bài viết chuyện vui Tiếng Anh (không nhớ lắm). Đỉnh điểm là bài đăng video “đàn bò vào thành phố”, bài hát là tầm nhìn của tác giả ngày xưa, không đúng không sai vào thời đó. Nhưng hiện tại nó sai hoàn toàn, hơn nữa nó là clip chính trị núp bóng rất rõ ở việc chèn hình ảnh Thủ Tướng Nguyễn Xuân Phúc vào cuối clip. DNH hoàn toàn có thể bị cấm hoạt động, anh Đạt cũng có thể phải lên phường uống trà và tốn kha khá tiền phạt. Vậy mà sau việc này Joey vẫn còn chưa bị ban?
Sau những lần đó mình ít khi vào diễn đàn lại, nhưng từ bài viết của Drgnz có thể thấy là Joey vẫn chẳng bỏ được tật khinh bỉ người Việt. Lý do Joey được ban không phải là một quyết định nhất thời.
Khi có bình luận Joey “thương cho roi cho vọt” nhiều người nhảy vào mừng như bắt được chữ, thật buồn cười.


(Nam ) #65

Mỗi người một quan điểm bạn ạ, có thể bạn nghĩ như vậy nhưng người khác lại không nghĩ thế, mình cũng chẳng muốn tiếp tục tranh luận ai đúng ai sai vì cuối cùng chuyện nó cũng chỉ kết thúc như vậy. Thôi dù gì cũng đã BAN người ta rồi, giờ người ta cũng không còn mặt mũi nào quay lại nữa. Việc này cũng như là một lời nhắc nhở đến mọi thành viên trong diễn đàn nên có một thái độ đúng mực giữa các thành viên, tránh để xảy ra chuyện tương tự như vậy trong tương lai.


(Văn Dương) #66

Ban thì cũng đã BAN.
Tuy nhiên thì JOEY đã biết điều đó và có liên lạc với Mr. Đạt như trên. Vậy thì mình nghĩ nên chiếu theo mong muốn của JOEY là xóa hết các bài viết của JOEY.
Giữ lại giống như việc ta không chấp nhận ai đó nhưng vẫn muốn giữ thành quả của người ta. Nó không hay lắm.

Lời ngọt ngào tất nhiên cần cho an ủi vỗ về.
Lời cay đắng dành cho sự thức tỉnh.


(*grab popcorn*) #67

Poll đã có rồi bạn ko nên mở lại


#70

Mod/admin ban thành viên nào đó, thiết nghĩ chẳng cần phải hỏi ý kiến (poll). Nếu có, thì chỉ là mod thảo luận với nhau thôi. Chỉ cần có rules và làm theo là được.


83% thành viên diễn đàn không hỏi bài tập, còn bạn thì sao?