[Thông báo] Ban vĩnh viễn thành viên JOEY


(Hung) #71

Comment này của mình không có ý nên ban hay không ban Joe, nhưng mình thấy có một số quy tắc ứng xử để đi đến quyết định công bằng nhất, không vụ lợi cá nhân:

Khi góp ý cố gắng đừng có từ ngữ xúc phạm, tấn công Joe hay các thành viên và các nhóm thành viên khác. Vì nếu bạn tấn công Joe, thì có những người ủng hộ Joe tự vệ. Ngược lại, nếu bạn kiên quyết phản đối và ủng hộ Joe, một số bạn muốn ban Joe dán nhãn thành viên lại là “phản động”, “cùng hội cùng thuyền”. Khi có những công kích cá nhân và nhóm, rất khó để có được những thảo luận góp ý.

Các bạn cũng nên lựa chọn từ ngữ thích hợp để comment, càng từ tốn càng tốt. Khi giao tiếp trực tiếp bằng lời nói thì có thể khó tránh các lỗi sai, nhưng vì các comment chỉ là các đoạn văn bản, nên các bạn có đủ thời gian để chỉnh sửa câu văn. Nếu bạn đang tức giận thì mình khuyên nên comment vào một thời gian khác, lúc bạn thoải mái nhất.

Giữ thiện ý với người khác và tin tưởng người khác cũng đang giữ thiện ý với mình, dù không phải lúc nào cũng đúng. DNH phát triển và hoạt động hiệu quả hay không nhờ vào tính cách thân thiện với từng thành viên.

Khi muốn tranh luận một vấn đề gì đó, các bạn nên đưa ra bằng chứng, bằng link, ảnh screenshot, và kèm theo lời giải thích của mình. Có các bằng chứng dễ thuyết phục người khác hơn là bạn chỉ giải thích.

Đừng nghiêm trọng hoá mọi thứ. Thế giới chúng ta đang sống không có gì là đúng hoàn toàn, hoặc là sai hoàn toàn. Mỗi ý kiến đưa ra đều có phần đúng và phần sai. Vì vậy mỗi ý kiến mà bạn đưa ra không thể đúng hoàn toàn, mà nên lắng nghe mọi người góp ý tích cực hay tiêu cực, trên tinh thần thiện chí với nhau.


Nếu một thành viên lời đó bỏ qua các quy định diễn đàn mà tấn công cá nhân, bạn có thể có cách ứng xử khác nhau:

  • Phớt lờ. Thay vì dành thời gian cho sự bực tức thành viên đó mang lại, bạn hãy làm công việc yêu thích của bạn và bỏ qua những lời tấn công đó.

  • Tạo topic mới để các thành viên khác xem xét lời nói thành viên nói bạn có phải là sự công kích cá nhân hay không. Nếu đó là một câu tấn công cá nhân, thành viên đó sẽ chịu phạt theo luật của diễn đàn. Nếu không, bạn nên đặt câu hỏi tại sao họ lại xúc phạm bạn. Nhưng nhớ rằng, chúng ta đã có quá đủ rắc rối trong cuộc sống thực.

  • Cuối cùng, bạn không nên công kích lại, trong mọi trường hợp mà bạn có thể làm được. Con người có quyền được tôn trọng và nên tuân thủ nội quy diễn đàn.


Hiện tại, mình cũng thấy một số bạn đang công kích, xúc phạm thành viên khác, như: bọn ngu, thằng côn đồ, lũ hèn hạ,… Các bạn nên tránh những từ lăng mạ người khác. Những post và comment trước khi mình viết bài này mình sẽ bỏ qua, mình cũng mong admin và mod khác cũng bỏ qua. Các bạn nên thảo luận để đưa quyết định hợp lý nhé.


(Thành Phạm) #73

Mình ủng hộ việc ban, không hẳn là cứ khác tính cách, quan điểm thì ban nhưng trường hợp này có lẽ là không hợp văn hóa, hướng đi của diễn đàn :blush:

@drgnz để Capt phải bỏ popcorn vác khiên ra trận là to chuyện rồi hahahaha :joy:


(Edogawa Conan) #75

Mình hoàn toàn ủng hộ việc ban, dù đã từng đóng góp cho diễn đàn nhiều nhưng phạm luật thì phải xử lí.
<Mình cũng ghét nhất những thành viên trong diễn đàn luôn nói xấu người Việt mà không để ý bản thân cũng là người Việt, tại sao cứ luôn nhìn vào mặt tiêu cực như vậy, sao không nhìn lại những gì người Việt đã làm rồi hãy nói, nhân tiện mình cũng nói luôn, mình không muốn diễn đàn bị chia cắt giống nước ta ngày xưa, thấy thời đó khổ lắm/>


(anon45952904) #76
  • Bổ sung thêm. Nếu comments thì tập trung vào comments, đừng nhằm vào thằng người đứng sau comments.
  • Nếu đã nhằm vào thằng người đứng sau comments thì đừng bao giờ đụng vào anh, em, bố, ông, bà… gia đình người khác. Như thế thực sự là côn đồ, hèn hạ.

Thành viên regulate diễn đàn mà lại chủ động đụng trạm đến gia đình người khác thì không hiểu sao đội ngũ quản lý có chấp nhận?! Đã thế, không thẳng thắn đối mặt lại còn email công kích nữa.


(Tâm Ninja) #77

Viết hay. Cái này nên được đưa vào FAQ.


(Lê Trần Đạt) #78

Ban thì cũng đã ban, tranh luận thì cũng đã/đang tranh luận. Đạt để topic này auto close vào cuối tuần này. Anh em có ai muốn comment gì thì tranh thủ trước thời điểm đấy nhé.


(anon10709737) #79

May quá anh Đạt cho mình thời gian. Mình xin có đôi lời với topic:

  • Joe đã bị ban rồi thì cũng không còn phải bàn bạc nhiều về vấn đề này nữa
  • Xin lỗi vì đã hơi nóng trước vấn đề này vì thực sự mình rất quý Joe và Joe cũng vậy
  • Moderator trong trường hợp này nên xem lại chút. Lần này mình cho là ok nhưng lần sau anh Đạt không hiểu rõ thì có thể bị phạt đó. Ban quản trị làm việc phải thật khôn khéo. Mình nghĩ có thể lúc đó Rồng đang mất bình tĩnh nên đã có cách xử lý quyết liệt như vậy. Rồng thử cố bình tĩnh hết sức có thể để xử lý vấn đề này triệt để hơn. Cách xử lý lúc đang tức giận và cách xử lý lúc tĩnh tâm, bình tĩnh sẽ rất khác nhau đó.

Chúc DNH luôn phát triển để trở thành cộng đồng lập trình chất lượng hàng đầu Việt Nam.


(Đẵng Nguyễn Quốc) #82

Em nghĩ Nếu có thể, anh Đạt cần đưa ra 1 policy phân loại: cấp user dựa theo độ support account
Những user cấp thấp là những người ở khu hỏi những câu hỏi bập bẹ
Những user cấp trung bình : là những người ở khu hỏi những câu hỏi có nội dung
Những user cấp cao : là những người ở khu hỏi những câu hỏi mang tính chất chuyên ngành.

Đồng thời, nên focus vào Phương châm: “Dạy nhau học”.
Dạy nhau học là cùng nhau chỉ dẫn, cùng nhau đi lên. Chứ không chê bai, phán xét. Ai chê bai, phán xét thì cảnh cáo, bất kỳ ai kể cả người đó có tri thức cao về chuyên môn cao. Vì đây là page cộng đồng.
Qua sự việc này, em nghĩ ban quản trị nên xem xét lại việc tám chuyện ngoài chuyên môn.
Xác định đây là page chuyên môn hay page thông tin.
Qua vụ của JOEY thì em thấy bản thân AD Rồng không sai khi đưa ra quyết định đó, nhưng không đúng khi chưa có bàn bạc trong team AD. Còn về Mr. JOEY thì không sai cũng không đúng. Vì Mr. JOEY tương tác có chiều hướng sai về theo phương châm “DNH”, nhưng con người thì ko thể nào hoàn hảo.

CÁC ANH/CHỊ ĐỪNG CHỈ TRÍCH AD RỒNG, TỘI BẠN ẤY. BẠN ẤY CŨNG ĐỨNG TRÊN QUYỀN LỢI NHỮNG NGƯỜI ĐẾN PAGE VÌ KIẾN THỨC.
P/S: PAGE LÀ DẠY NHAU HỌC, KHÔNG PHẢI CHỈ TRÍCH , CHÊ BAI MỘT AI CẢ KỂ CẢ NGƯỜI ĐÓ CÓ LÀ NGƯỜI NGỒI CHỜ SUNG RỤNG. NẾU ĐÃ CHÊ THÌ VÔ PAGE NÀY ĐỂ LÀM GÌ ?


(Nick Chung) #83

Nếu đây là bài viết cuối cùng liên quan đến JOEY, thì tôi muốn nói lời cảm ơn chân thành tới JOEY vì anh đã giúp đỡ tôi (thậm chí rất nhiệt tình) trên DNH.


(明玉) #86

Không phải bài nào cũng miệt thị nhé, và không phải phần nào cũng miệt thị, cái nào ra cái nấy.


(明玉) #88

Tài liệu luôn giúp ích cho người search được ra nó, cứ để đấy chẳng sao cả, joe nói nặng gì thì tài liệu vẫn luôn có ích mà.


(Văn Dương) #89

Kiểu như không yêu nhưng nhất chết không trả quà :smile:
Trong khi đó là nguyện vọng của người ta.
Chỉ làm người ta thêm “khinh thường” mình.


(Lê Trần Đạt) #91

Hic, phải đi xoá từng bài từng bài một đấy :frowning: không có thời gian để làm như thế đâu.


(anon10709737) #92

Mai close rồi. Mọi người đừng care vấn đề này nữa.
@ltd discourse không xóa được user nhỉ

Mà Joe đi có phần buồn


(Văn Dương) #93

Thì ý mình là hãy làm theo nguyện vọng của JOEY. Bạn đọc lại xem.


(Văn Dương) #94

Mình cải tiến từ mấy con like dạo chắc được mà :smile:


(Đỗ Trung Quân) #95

A post was merged into an existing topic: Topic chứa các reply được cho là off-topic - version 2


(Đỗ Trung Quân) #96

Hello, lâu quá không gặp lại mọi người, dạo gần đây mình bận nên ít qua thăm diễn đàn được. Vừa vào đã thấy topic hot luôn. :laughing:

Sau đây là 1 vài ý kiến nhanh của cá nhân của mình.

Đầu tiên là phải trách cái icon tìm kiếm bên trên không quá nổi bật khiến các member không chú ý. Đẫn đến xuất hiện các câu hỏi đơn giản lặp đi lặp lại nhiều lần dù đã có giải đáp.

Thứ 2 là ở diễn đàn này nếu mình thân với Joe số 2 thì không ai số 1 cả. Thời gian trước khi mình vẫn còn nhiều thời gian hơn để vào diễn đàn thường xuyên nên cũng có gặp tình trạng này nhưng mình đều nghiêng về phía Joe hơn vì với mình kiến thức quan trọng, tại sao phải cãi nhau.

1 thời gian sau a Đạt cũng inbox với mình là 1 Leader thì nên công bằng với mọi người, sau đó mình ở ngoài quan sát những lần cãi nhau nảy lửa giữa Joe và các thành viên khác và mình có mấy nhận xét sau.

  • Điều thứ nhất mình đồng ý Joe hay chỉ trích các cá nhân thích “ngồi mát ăn bát vàng mà không chịu tìm kiếm” bằng các câu nói gây ức chế. Điều này có thể giải thích 1 phần bằng ngôn ngữ, chúng ta không hoàn toàn hiểu và “cảm” được hết ý của Joe. Ví dụ, ở Việt Nam các bạn chửi nhau Fuck You, thấy nó nhẹ nhàng không?. Có khi còn cười haha, nhưng thay bằng Đ* M* mày có thể còn giết được nhau luôn, đôi khi mình cũng như vậy và mình luôn hỏi lại ý anh là gì, họ sẽ nói bằng 1 cách khác dễ nghe hơn.

  • Điều thứ hai, khi Joe nói vậy hầu hết chúng ta trừ 1 vài bạn pro thường trả lại bằng những từ ngữ với lối văn chuẩn “Việt Nam” bằng tiếng anh với những từ gây đả kích mạnh. Chính vì thế mà Joe không hiểu hết ý của từng bên và chúng ta cũng vậy. Và cứ thế 2 bên qua lại trong nhiều topic sau đó dẫn đến tình trạng như hiện tại.

  • Nhưng không thể phủ nhận là Joe rất có tâm và nhiệt tình với các bạn ham học hỏi thật sự, muốn vươn lên, bỏ qua được cái tôi cá nhân và lòng tự ti, tự ái của dân tộc (Mình chưa bao giờ thấy Joe nói về người Việt Nam, nhưng các bạn nói vậy chắc là có).

Giờ đây thì Joe cũng đi rồi, cho nên mình nghĩ nên bỏ bài này đi. Chúng ta nên thảo luận về những gì Joe đã mang đến và để lại cho diễn đàn hơn là nói về những mặt chúng ta chưa thích của anh ấy.


(Phan Bá Hải) #97

Đối với vấn đề bài viết của Joe
Nên xoá các comment không tốt của Joe (mang tính chê bai và chỉ trích người Việt không đáng có)
Nên giữ các bài write/share của Joe. Kiến thức là vô giá, xoá đi kiến thức cũng là có tội với người đi sau không được tiếp cận với người dành ra thời gian, công sức chia sẻ kiến thức của bản thân cho cộng đồng

Mình có hơn 90 bookmark, 2/3 số bookmark là write/share của Joe. Và mọi người thấy đấy, Joe xoá gần 1/2 bài trong bookmark của mình rồi. Mình cũng đã save lại rất nhiều bài của Joe mà chưa hết

Dù Joe có vi phạm luật của diễn đàn nghiêm trọng. Nhưng chúng ta cũng nên tôn trọng và tri ân Joe, ít ra Joe là một trong số ít người tích cực chia sẻ bài viết có ích cho cộng đồng DNH nói riêng và cộng đồng lập trình nói chung

Dù cuộc chia tay này có vẻ cay đắng, nhưng chúng ta cũng hiểu ra vấn đề chính của DNH từ lúc mới thành lập đến tận bây giờ chưa có cách xử lý đó là cách học thụ động của người Việt khiến một người từng là Mod của Congdongjava đã ngán đến tận cổ cách tư duy của người Việt chúng ta. Nên trước khi đi phán xét người khác, chúng ta nên tự thay đổi bản thân sao cho tốt hơn trước đã

[spoiler]Thực tế mình cũng tự trách bản thân rằng mình thừa biết sẽ có ngày Joe rời khỏi DNH mãi mãi, sẽ có ngày tất cả post chia sẻ của Joe cũng sẽ xoá hết. Nhưng vì công việc học hành và việc làm hiện tại khiến cho mình quên đi điều đó. Đến lúc biết tin Joe bị ban khỏi DNH thì mình cố save bài của Joe sang dạng markdown (cảm ơn quyền Leader) nhưng không kịp nữa. Nhiều bài đã xoá. Hình ảnh cũng không lấy được

Không biết có thể can thiệp bằng kĩ thuật để lấy bài của Joe từ CSDL rồi lưu trữ lại không nhỉ? Thật sự bài của Joe luôn nói về những chủ đề chuyên sâu trong Java. Trong công việc sẽ có luc cần, và sự thật nhờ các bài về concurrency của Joe đã giúp mình rất nhiều trong công việc. Số bài share của Joe trên DNH còn nhiều hơn trên Kipalog của Joe nữa. Nên mình thật sự muốn lưu trữ lại[/spoiler]


(SITUVN.gcd) #98

Vẫn xem được khi nhấn vào nút xem Lịch sử chỉnh sửa (History).


83% thành viên diễn đàn không hỏi bài tập, còn bạn thì sao?