Tại sao mọi người lại thích dùng [tag] hay [prefix] không lý do như vậy?

ltd · June 20, 2015, 5:07pm

Thói quen cần thay đổi theo môi trường

Đẹp hơn? Anh thấy không đẹp hơn, nhưng đồng thời nó không có ý nghĩa gì về chức năng cả diễn đàn cả.

Em nghĩ cái tag [ C# ] sẽ thay thế được cái này à?

Cái này là do cách đặt câu hỏi không rõ ràng. Khi em hỏi người khác bằng văn nói em cũng hỏi như thế này sao - " tag [ C# ] Làm thế nào để thêm thư viện?"

Nếu cả cái tên topic còn không đọc thì ai lại thèm đọc nội dung.

Nếu em quan tâm đến C#, em vào tag này: http://daynhauhoc.com/tags/c-sharp

Nếu em muốn nhận email mỗi khi có ai đó tạo topic liên quan đến C#, em đăng ký nhận email như sau:

MilkyWay · June 20, 2015, 5:05pm

Ý kiến cá nhân thôi a! Đêm khuya lên trả lời phát rồi đi ngủ!
Vì thấy từng lập topic như thấy, chắc phải rút kinh nghiệm

ltd · June 20, 2015, 5:10pm

Chốt vấn đề là Đạt muốn nói - Tại sao mọi người lại thích dùng [tag] không lý do

Tag [tag] không xấu, nhưng ta đã có tính năng tags, tuy chưa tốt, và cũng có thể sử dụng ngôn ngữ viết để thể hiện các câu hỏi một cách rõ ràng cơ mà? Nếu ta quá dễ dãi cho việc sử dụng tag thì sẽ khiến cho cách trình bày của chúng ta trở nên có vấn đề.

Các bạn có thấy các blogger sử dụng [tag] cho tiêu đề các bài viết của họ không? Nếu [tag] thật sự hay thì người ta đã làm vậy.

Và ta luôn có thể theo dõi một tag nào đấy, khi có topic mới liên quan đến tags ta đang theo dõi, ta sẽ nhận được email thông báo.

Nếu cứ sử dụng [tag] vô tội vạ thì sẽ không sử dụng được tính năng tags của diễn đàn.

drgnz · June 20, 2015, 6:27pm

Dùng tag không lý do thì cũng do một số người chưa hiểu rỗ nó làm gì. Thấy hay hay thì làm và bắt chc Thêm vào đó 1 số forum chưa nặng tay hoặc quá bất lực để ra tay xử lý nên mới tràn lan vậy =)) Hoặc do thói quen như đã nói. Khi tham gia forum trc có tag/prefix. Forum này không có thế là tự thêm vô cho nó hot.

Blog đã có tag, catalog liên quan dưới mỗi bài viết hoặc chỗ nào đó rất dễ thấy, nên làm vậy rất dư thừa. Trong khi forum thì không có, và rất ít forum có. Chưa kể các mục chung chung như Lập Trình, Công nghệ thì đòi hỏi nh tag nhỏ. Mà lập ra các subforum để theo dõi thì loãng forum. Và forum cũ không như DNH nên không follow được các tag yêu thích cũng như đặt tag cho bài viết (gọi là title tag đi). Nên prefix/tag sẽ hay và tiện cho các trường hợp như vậy.

Ý kiến cá nhân! hehe

BreakDown · June 21, 2015, 3:42am

tag hoặc prefix đều có lý do cả chứ không phải không có lý do mà người ta lại dùng tràn lan như vậy đâu.

Ví dụ khi anh tạo 1 cate thì trong cate này rất là nhiều phần khác nhau. Ví dụ như tại đây có các mục như “Hỏi”, “Bài tập”… VIêc này sẽ đơn giản hơn khi ta sử dụng chức năng search của diễn đàn.

Như trên Voz khu vực buôn bán, nếu không có pref thì đây chính là cái chợ nhật tảo thứ hai. Tuy nhiên nó có pref nên người dùng cũng có thể chọn khu vực cho mình (Ví dụ như Voz sẽ hiện các quầy hàng tại hcm khi a nhấn vào [HCM])

Nói về vấn đề rộng hơn. Đây cũng là một cách mà bqt sắp xếp nội dung, tránh trùng hợp và thuận tiện cho người sử dụng.

Riêng về e thì khi em tìm kiếm bất kỳ nội dung nào thì em luôn xem nó có tag [SOLVED] không. Vì em không muốn mất thời gian cho những gì chưa giải quyết được. Đây cũng là một trong những cách “Câu khách”.

Còn tại sao mà tag hay pref theo anh “không lý do” thì theo e nghĩ a nghĩ sai rồi. Cái gì không cần thì sẽ tự mất đi, cái gì dư thừa sẽ bị đào thải, cái gì cần thiết thì sẽ được giữ lại. Đấy là vì sao hiện tại mình vẫn còn thấy tag/prefix.

ltd · June 21, 2015, 3:59am

Tag và prefix đều có lý do sử dụng, nhưng người ta dùng tràn lan vì người ta không hiểu công dụng của nó.

Anh không đồng ý với cái tag “Hỏi”, em vào programming em không hỏi thì em làm gì? Cái này là duplicate không cần thiết.

Anh không hề nói tag như thế này là không có lý do, tag như thế này là tag có lý do. Anh cũng có phân tích vê tag này ở trả lời này

Không, đây không phải là cách, tags để làm gì?

Đồng ý, cái này dùng để phân loại và người dùng sử dụng có lý do Những ai dùng tag này là người sử dụng tag có suy nghĩ. ~~Em thử search tag [Solved] trong diễn đàn sẽ thấy anh là người edit để tạo ra tag này.~~ Anh đã từng ủng hộ tạo ra tag này nhưng thấy không cần thiết, button solve hay hơn

Anh nghĩ em comment thế này là vì em đọc sai rồi. Em đọc lại #1 của anh. Và các trả lời khác trong topic.

Anh chưa bao giờ nói tag hay prefix là không có lý do, anh nói mọi người thích dùng nó mà không có lý do gì cả.

Hay nói cách khác: Dùng mà không nghĩ

khiemnvd · June 21, 2015, 8:56am

hiện tại thì mình thấy dùng [tag] như vậy vẫn tốt, giúp đập vô mắt người xem nhìn vào câu hỏi ngay mà không phải lăn tăn. Khi nào discourse có tính năng đưa tag ra bên ngoài với title thì lúc đó [tag] mới thật sự vô duyên. Còn nếu chưa có tính năng này thi thiết nghĩ chúng ta nên chấp nhận [tag] như thế này. miễn sao [tag] phù hợp với nội dung. còn [tag] một đường nội dung một nẻo thì cứ thẳng tay delete

vẫn thấy “[Hỏi] mọi người ở DNH có thích BPhone không ?” hay hơn là “Mọi người ở DNH có thích BPhone không ?”

Còn với tư cách là trùm của diễn đàn DNH @ltd có thể đưa ra quy định riêng cho DNH. Ai tham gia vào thì phải chấp nhận quy định của DNH. Khi đó chẳng ai có lý do gì mà biện minh cho việc mình sử dụng [tag].

MilkyWay · June 21, 2015, 9:32am

Đồng ý với ý kiến này

ltd · June 21, 2015, 10:26am

Correct đây chính là điểm yếu của tags

hmm, nói như thế này thì Đạt độc đoán quá. Dùng tag [Hỏi] cũng không tệ lắm.

Cảm ơn các ý kiến trái chiều

mrphu3074 · June 21, 2015, 11:03am

Wow, tranh luận cuối tuần hấp dẫn quá
Ý kiến cá nhân, Vì diễn đàn DNH nhóm mọi thứ liên quan đến lập trình vào 1 nơi, nên sẽ khó nhìn or phân loại tin muốn đọc trong 1-3 giây. Nên e thấy có [TAG] thì vẫn sẽ dễ hơn và thích hơn.
Tuy nhiên nếu có sử dụng tag, em nghĩ nên là tag từ hệ thống show ra, không nên bao gồm trong tiêu đề topic.
EX: topic: Thắc mắc hàm sleep trong javascript? và chọn tag Javascript từ editor .
thì hệ thống sẽ tự prefix thêm tag vào topic : [Javascript] Thắc mắc hàm sleep trong javascript?

Ý kiến em là thế, hệ thống tự thêm prefix, khi muốn đổi sang kiểu hiển thị khác or ko muốn thêm tag vào đầu topic như a Đạt muốn thì cũng dễ hơn.

thanhmssl10 · June 21, 2015, 1:28pm

@ltd Tính năng đưa tag ra ngoài bên Discourse có dự định làm chưa anh Đạt

ltd · June 21, 2015, 3:14pm

Anh đã hỏi, nhưng còn phải chờ lâu à

@mrphu3074 Như thế này là tốt nhất

mrphu3074 · June 22, 2015, 1:00am

yup, rất đẹp và rõ ràng. không còn gì để comment nữa.

GDGHN_AndroidTeam · June 22, 2015, 6:55am

Quan điểm của em thì tag dùng để đánh dấu các chủ đề liên quan nhau. Mình nghĩ là nó hợp với cái gì thì mình tag cái đó.
[Help] tag này có gì không tốt. Bởi vì nó dùng để dành cho những ai muốn giúp đỡ sẽ chú ý đến topic đó.
VD:
[Help]Làm thế nào để code tốt hơn.
[Share]Làm thế nào để code tốt hơn.
=> Nếu như mình dùng đúng mục đích là [tag] dùng để đánh dấu các chủ đề liên quan nhau theo mục tiêu của chủ thớt thì là ok nhất. Nếu mà daynhauhoc có thêm chức năng fillter tag trên tiêu đề là ok nhất.

Không có gõ kí tự [ hoặc ] trong tên.
Có một ô để nhập tag và tự động được đặt vào đầu tiêu đề.
Chỉ có các thành viên có điểm trust cao mới được tạo tag mới.
=> Làm thế có ý nghĩa gì?
Dùng tag sẽ giúp SEO tốt hơn.
Thành viên có trust cao tức là cũng có trình độ nhất định để sử dụng.
Giới hạn được các tag vô nghĩa.

ltd · October 10, 2016, 3:28am

Hiện nay tính năng Tag đã khá hoàn thiện tuy nhiên tình hình tag vô tội vạ vẫn còn diễn ra, up lên cho mọi người đọc. Tệ đến mức hôm trước Đạt còn nhận một cái email mà toàn bộ tiêu đề nằm trong 1 cái tag

TaoLaoBidaoBanBanhBa · October 10, 2016, 4:51am

Đúng là mọi người dùng cái tag [xxx] như thế này khá tùy tiện. Tuy nhiên, mình thì nhìn nhận thoáng hơn một chút.

Đối với mình, thì mình hay dùng tag prefix kiểu như [Location] Subject is here? hay This is the title! [focus on this tag] và việc này bắt nguồn từ nhiều yếu tố. Nhưng yếu tố căn bản, là do nhu cầu truyền tải thông tin và muốn người đọc chú ý vào một thông tin cụ thể nào đó.

Cách này được dùng từ rất lâu, khi mà mọi người chả chú ý tới khái niệm “tag” hay “keyword” của topic là cái gì, đơn giản là 1 cách viết “tùy cơ ứng biến” để đạt được mục đích “trình bày với người đọc” thôi.

Và ngay cả trong môi trường làm việc văn phòng, cũng dễ bắt bặp những “tag” dạng như:
[HCM][HR Team][Candidates][Senior] [lvl03] PHP Developer - Nguyen Van An [JobSeeker.vn - 017]

Thường những nơi nào làm việc và chưa có hê thống lưu trữ, phải làm bằng tay + excel, thì họ có xư hướng xử lý bằng các quy tắc đặt tên + tags như vậy.

Và ngay cả khi biết email, một số khách hàng của mình còn yêu cầu phải thêm Prefix vào title và tên profile ứng viên, ví dụ như:
[JobSeeker.vn] Recrutiment service agreement for hiring Web Project Manager (Korean speaking)
hay
[JobSeeker.vn] Le Minh Khuyen - Technical Recruiter.pdf

để tiện cho họ, dễ dàng phan biệt với thể loại email và profile gửi từ các bên headhunt khác

Và mỗi nơi có 1 cách riêng, nên người “tham gia” phải chạy theo cách của từng nơi cho phù hợp thôi.

ltd · October 10, 2016, 5:26am

Vấn đề của @TaoLaoBidaoBanBanhBa khác. DNH là nơi hỏi đáp cho các câu hỏi lập trình. Thử xem topic nào cũng có tag vô tội vạ thì nó sẽ giống như cái chợ.

Đối với category #jobs, bản chất nó là cái chợ cho người tìm việc và nhà tuyển dụng thì không thành vấn đề. Ít nhất là tại thời điểm này

Tuy nhiên cứ các topic hỏi đáp mà thêm tag [help] vào thì chắc cả cái diễn đàn cần phải thêm tag này vào luôn. Tương tự cho tag [Hỏi], thêm dấu hỏi ở cuối câu là được mà.

Tiêu đề Đạt nói rất rõ ràng: Tại sao lại thích dùng [tag] không lý do.

TaoLaoBidaoBanBanhBa · October 10, 2016, 5:21am

À, cái reply bên trên của mình dựa vào ý trong post đầu tiên và post cuối cùng của Mr Đạt (post ngay phía trên reply của mình). Do 2 post này không đi sâu vào DayNhauHoc nên mình cũng chỉ reply theo hướng cách sử dụng “chung chung” thôi.

Về việc dùng [tag], mình nghĩ là người ta “có lý do” nên mới dùng, nhưng vấn đề là họ chưa biết cách dùng cho phù hợp thôi, ngay cả ở DNH và ở nơi khác

Và thực tế thì mình thấy post có tag [xxx] dù hơi thừa, vẫn thu hút chú ý của mình hơn là post không có tag này

ltd · October 10, 2016, 5:27am

Ở DNH có tag, hãy dùng tag của DNH. Đừng dùng tag ngoài.
Thậm chí #jobs, hiện giờ Đạt chưa strict chứ sau này phải dùng tag luôn.

Đây chính là vấn đề. Nếu vậy thì mọi người cùng dùng tag, mặc kệ nó có dư thừa hay không vì họ biết dùng tag sẽ gây chú ý.

Đây chính là điều gây nhiễu loạn thông tin nhất mà Đạt thấy các forum VN hay làm.

Tại sao StackOverflow thành công và các bạn diễn đàn mình có ý định dùng Tag khi hỏi trên SO hay không?

TaoLaoBidaoBanBanhBa · October 10, 2016, 5:37am

Đúng vậy. Và lý do cho việc đó là từ nhu cầu cụ thể “post của mình được người đọc quan tâm”. Theo mình, nhu cầu này là tự nhiên và khá là chính đáng (vì forums là để thỏa luận, chủ để mình đưa ra sẽ chả là gì nếu như nó không thu hút được người đọc, hay đon giản là nó bị “chìm” trong hàng vạn thông tin khác)

StackOverflow là môi trường “hẹp” (niche), cũng giống như DayNhauHoc, là nơi dành cho mảng IT, nên sẽ dễ “dạy” người dùng sử dụng tag theo 1 nguyên tắc cụ thể nào đó.

Theo mình, vấn đề đặt ra là, nên đưa ra những quy tắc và “dạy” người sử dụng có thói quen dùng tags theo hướng phù hợp.

Mình cũng hay dạo mấy forums tiếng Anh, thấy họ cũng như users VN thôi, cũng lung tung lắm, chứ không hẳn là dùng tags tốt hơn.

Mình từng submit ticket lên Facebook Community Support, cách của họ rất hay, là họ bắt user khi đặt title phải có dấu cuối câu như ? hay !, và đưa ra ví dụ cách đăt title phù hợp.

Ngoài ra, ví dụ như [Info here] Title here , cái prefix này không hẳn được hiểu là [tag], có thể hiểu đó là 1 cách “format” của title, giúp truyển tài nhiều thông tin hơn trong 1 title ngắn.
{xxx} hay [xxx] hay Infor here - Title here cũng tương tự

Tất nhiên là nếu forums hoạc DNH có đưa ra nguyên tắc cụ thể cho viẹc đặt title, thì user tất nhiên cần phải tuân theo rồi